Villein

Mateusz · Post by **Mateusz** » 27 Nov 2009, 10:06

Ich habe ja gerade einen schock bekommen als ich mal nach Villeins auf ebay geguckt habe. Ich glaube da war nix unter 15 € (für ein einzelnes) dabei

Ich dachte immer so extreme Apothekerpreise für neue "Chasecards" gäbs nur bei Magic aber das ... 15 € für eine uncommon

Hoffen wir mal das die Karte im nächsten Set in einem der Starter drin ist, oder wie seht ihr das?

Rudolf · Post by **Rudolf** » 27 Nov 2009, 10:19

Natürlich macht es keinen Spaß, eine einzelne Karte für 15,- Euro zu kaufen ... und einstmals war dieses Phänomen Magic vorbehalten ... aber deswegen aus "Villein" eine Starter-Karte machen? Was ist mit den "anderen" Karten, die auch toll und teuer sind? Und warum ist "Vessel" eine Starter-only-Karte?

Meine Meinung: Entweder "Sammelbares Kartenspiel" mit allen Vor- und Nachteilen oder alle Karten "frei verfügbar" für alle ("legale Proxys"), damit jeder die Möglichkeit hat, sein persönliches "bestes Deck" zu bauen.

Murat · Post by **Murat** » 27 Nov 2009, 10:27

Bleib mal auf dem Boden, von Magic Preisstatus sind wir gottseidank noch weit entfernt. Das es bei einzelnen Karten mal eine Ausnahme gibt denke ich können wir verkraften, da LSJ ja doch die Politik vertritt sie dann irgendwann in einen Starter zu packen, damit alle Zugang haben. Finde ich persönlich nicht schlecht weil ich die ganze Sammelkartenscheiße nicht brauche. Legale Proxies kann ich aber auch nicht gut heissen, da sie der Tod des Spiels wären. Wenn mann ohne Karten spielen will kann man das im Netz tun.

Post by **Johannes** » 27 Nov 2009, 11:11

Ich habe noch kein Deck bisher gebaut welches mehr als 3x Villein gebraucht hat (und die habe ich gezogen). Klar ist es ärgerlich dass eine Karte die man theoretisch in einer Menge Decks spielen kann etwas teurer ist, aber ich bin sicher auch diese kommt als reprint. Aber wenn man keinerlei chase-cards hat dann ist das Spiel tot, weil keiner mehr Booster kauft.

Carl Pilhatsch · Post by **Carl Pilhatsch** » 27 Nov 2009, 12:30

Das Problem ist zweigeteilt.

Einerseits ist Villein eine wirklich gute Karte, manche behaupten sogar, sie würde Minion Tap in Wallpaper verwandeln. Ich selbst würde in fast allen Decks, wo ich Minion Taps spiele, diese durch Villein ersetzten - allein, mir fehlt die Menge, ein einziges Deck voll damit zu bestücken.

Andererseits ist Villein bis jetzt lediglich als Common in KoT, einen weit über 300 Karten Basisset, erschienen. Die Chancen, eine bestimmte U zu ziehen sind bei 100-er Sheets recht klein. Dazu kommt, dass es ein Basisset mit reprints ist, und somit noch nicht so viele Karten davon im Umlauf sind, da viele Spieler lieber auf Einzelkartenkauf setzen, als Unsummen in komplette Displayboxen zu stecken und dann erst wieder nur 1 Villein (was man so hört) in der ganzen Box zu ziehen.

Nachfrage >> Angebot. Daher der hohe Preis.

Meiner Meinung nach ist die Karte vom Design her ein bissl zu stark, und die Platzierung im Basisset war äusserst unglücklich.

Ich hoffe stark, dass in einem der Starter Villein reprinted wird. Das wäre wichtig, um den Missmut mancher Spieler wieder zu besänftigen.

Caller_in_Darkness · Post by **Caller_in_Darkness** » 27 Nov 2009, 14:23

Ich glaube da war nix unter 15 € (für ein einzelnes) dabei

Nö, man bekommt die schon für 5-7 Euro (zu den Preisen habe ich in den letzten Wochen zum Beispiel zwei gekauft). Muss halt auf Auktionen warten.
Ofcourseihaveit aus Portugal (der im Succubus Club auch mit seinem Ebay-Shop Card Mountain vertreten ist, hat öfter welche im Angebot).

Ich dachte immer so extreme Apothekerpreise für neue "Chasecards" gäbs nur bei Magic

Die Zeiten in denen Magic teuer war sind eigentlich auch rum. Von den ganz alten Sachen, wie Lotus, Moxe und Dulas mal abgesehen, gibt es nur noch sehr wenige Karten, die richtig teurer werden. Momentan blicke ich ohnehin sehr neidisch auf Magic, weil es mehr Support bekommt, eine wesentlich bessere Organistation für Events dahintersteht und eine bessere Informationspolitik betrieben wird. Aber das tut hier nichts zur Sache.

Ich finde es persönlich einfach nur schlimm. Jetzt wird schon mal eine gute Karte geprinted und dann ist trotzdem noch Genörgel. Bang Nakh sollen über Euch kommen!

Klar, man hat erfahrungsgemäß maximal ein Villein im Display, aber das ist im Prinzip auch ok.
Die Sache mit den Proxies halte ich nicht für gut, höchstens mal zum Testen eines neuen Konzeptes, bevor man die Karten alle kauft und es dann total in die Hose geht. Klar, sie könnten sicherlich sowas wie das BSC-Starter nur mit den Most Wanted Cards machen, wäre aber irgendwie... naja.
15 Euro würde ich auch nicht für ein Villein bezahlen, aber das muss man wie gesagt ja auch nicht.

Post by **Johannes** » 27 Nov 2009, 17:26

Sicherlich hätte man die ganze Sache etwas lockerer gestalten können wenn weniger Karten im neuen Set gewesen wären. z.B Statt 200 library Karten nur 150 oder so. Base Sets sind auch noch mehrere andere im print.

cassius_maximus · Post by **cassius_maximus** » 27 Nov 2009, 18:23

Also ich würde behaupten Villeins für 5-7 Euro sind die Ausnahme. Ich bin auch nicht so begeistert von der Karte, aber wenn mal wieder wer die gute Villein/Giants Blood Nummer abzieht ist ihm wenigstens vorerst der "Tablehate" sicher.

Post by **Johannes** » 27 Nov 2009, 19:15

Was ich an der Karte nicht verstehe ist warum man Minion Tap damit schädigen musste.

JoMuc · Post by **JoMuc** » 28 Nov 2009, 14:24

das ist auch meines erachtens das einzig seltsame daran.
was aber ja beim vessel ähnlich war.
eine neue karte, die das davon alte pendant ein bisschen zum wackeln bringt. ich finde es hätte bei villein einen etwas größeren catch für das spielen der karte geben sollen.

Post by **Johannes** » 28 Nov 2009, 14:27

Mit dem Unterschied dass Blood Doll immer noch spielbar und besser ist als Vessel. Minion Tap ist auch noch spielbar, aber es ist riskant.

Murat · Post by **Murat** » 28 Nov 2009, 15:41

Johannes wrote:Mit dem Unterschied dass Blood Doll immer noch spielbar und besser ist als Vessel. Minion Tap ist auch noch spielbar, aber es ist riskant.

Hab auf einem Turnier in Köln mit 2 Vilein-Spielern am Tisch gesesssen. Es macht keinen Spaß für einen Minion Tap 6 Pool zu bezahlen.

Mateusz · Post by **Mateusz** » 28 Nov 2009, 20:17

Sehe ich auch so. Es hätte ja gereicht es z.B. so zu worden "if there are any villeins in play, minion tap costs an addiditional pool". Naja warten wir mal ab was da noch so kommt.

Zille · Post by **Zille** » 30 Nov 2009, 07:35

Hab auf einem Turnier in Köln mit 2 Vilein-Spielern am Tisch gesesssen. Es macht keinen Spaß für einen Minion Tap 6 Pool zu bezahlen.

Ich denke, genau dafür ist die Karte da^^

Gruß Zille

Murat · Post by **Murat** » 30 Nov 2009, 09:05

Zille wrote:
Hab auf einem Turnier in Köln mit 2 Vilein-Spielern am Tisch gesesssen. Es macht keinen Spaß für einen Minion Tap 6 Pool zu bezahlen.
Ich denke, genau dafür ist die Karte da^^

Gruß Zille

da hätte es aber bessere Lösungen gegeben. Ein Event das Minion Taps 2 Pool Kosten läst, oder so.