VPs weggeben

[extrala]

Beim Draft Turnier habe ich mich mal ganz kurz zum Thema VPs im "Spiel weggeben" mit Christopher (Milo) unterhalten. Christopher hatte den Standpunkt, dass er prinzipiell keine VPs weggibt. Ich bin da eher der Meinung, wenn es letztlich mir hilft den Tisch zu gewinnen, dann bin ich auch schnell bereit z.B. meinen Grandpredator sterben zu lassen. Beispiel ist für mich immer folgendes: mein Grandpredator macht null Druck auf meinen Predator, und es sieht auch nicht so aus, dass sich das in absehbarer Zeit ändert. Dann habe ich i.d.R. kein Problem, damit das mein Grandpredator den Abgang macht.

Da interessiert mich einfach mal euer Standpunkt...

[Johannes]

zu dem thema mal eine kleine statistik, die ich geführt habe. ich habe mir bei den letzten paar turnieren (insgesamt ca. 20 spiele) immer die tischergebnisse angesehen und festgestellt, dass in mehr als 80% der fälle wo ich einen GW gemacht habe mein predator als einer der ersten gestorben ist.

also ich habe nix dagegen wenn mein predator stirbt, man hat dann zwar mit einem starken grand-pred zu kämpfen, aber halt meist vorher so viel ruhe dass man sich ordentlich aufbauen kann.

[Sascha Neumayr]

Es heißt in den Regeln "play to win" und nicht "play to sweep". Hilft es mir weiter, gebe ich VPs her.

[hardyrange]

Es heißt in den Regeln "play to win" und nicht "play to sweep". Hilft es mir weiter, gebe ich VPs her.

Danke. Ich schliesse mich meinem Vorredner an.

[ProcF]

es ist keine frage von leicht wegeben oder nicht, ich spiel primär immer auf gw, natürlich lieber mit 5vp als mit 2 wenn es die situation so erfordert sind mir 1 gw mit 2 vps auch recht. also ich gebe nur soviele vps her wie nötig sind damit ich meinen gw erreiche.
zu thea; yup der pred is sowieso immer target number 1, da mich diese kleine sau ja raushauen will

stefan

[Decebalus]

zu dem thema mal eine kleine statistik, die ich geführt habe. ich habe mir bei den letzten paar turnieren (insgesamt ca. 20 spiele) immer die tischergebnisse angesehen und festgestellt, dass in mehr als 80% der fälle wo ich einen GW gemacht habe mein predator als einer der ersten gestorben ist.

also ich habe nix dagegen wenn mein predator stirbt, man hat dann zwar mit einem starken grand-pred zu kämpfen, aber halt meist vorher so viel ruhe dass man sich ordentlich aufbauen kann.

Sage ich doch schon seit 1 1/2 Jahren:

Der Predator muß sterben

Damals haben immer noch alle gesagt, ich würde zu sehr nach hinten spielen.

[ProcF]

Sage ich doch schon seit 1 1/2 Jahren:

Der Predator muß sterben

Damals haben immer noch alle gesagt, ich würde zu sehr nach hinten spielen.

selig sind die im geiste armen.
also hör nicht auf die ungläubigen.
natürlich ist dein pred dein hauptfeind nummer eins, er will dich ja raushauen

stefan

[Männele]

Sage ich doch schon seit 1 1/2 Jahren:

Der Predator muß sterben

Damals haben immer noch alle gesagt, ich würde zu sehr nach hinten spielen.

selig sind die im geiste armen.
also hör nicht auf die ungläubigen.
natürlich ist dein pred dein hauptfeind nummer eins, er will dich ja raushauen

stefan

Und wieder ist ein bißchen differenzieren angebracht. Natürlich ist dein Predator nicht IMMER der Hauptfeind Nr. 1. Wenn er große Probleme hat, überhaupt zu überleben ist er der perfekte Puffer zu deinem womöglich starken Grandpred. Zudem kann es sein, dass sein Deck für dich kein Problem darstellt (z.B. Gundeck und du hast ein Drawing out the Beast-Deck). Darum gilt auch hier, wie für die Frage der Abstimmung: es kommt immer auf die Situation an. Natürlich ist der Gewinn eines VP für einen anderen am Tisch immer erstmal schlecht, da er damit näher am GW ist. Andererseits muss man schauen, ob einem das nicht manchmal auch hilft. Am besten ist es natürlich, wenn dir der Gewinn eines VP am Tisch Vorteile bringt, also z.B. per Deal. Aber wie schon andere Jungs richtig gesagt haben, es geht einzig und allein um den GW, auf welchem Weg auch immer.

Schwierig finde ich aber Spieler, die meinen, sie machen eh nur einen VP im Spiel und versprechen, sich für die Hilfe zum Erreichen des VP dann selbst zu ousten (habe ich auf dem Black Sun Turnier vor einem Jahr in Bochum erlebt). Dieses Wegwerfen von VP (v.a. GW) ist in den meisten Fällen gegen die Regeln.

[schweinebacke]

Gib soviel VP ab wie nötig und nimm dir so viel VP wie möglich.

Ein Bauernopfer rettet auch beim Schach oft genug das Spiel.

Wenn ich ein Prügeldeck habe räum ich (fast) immer den ersten Vamp ab den mein Predator ins Spiel bringt, da er erfahrungsgemäß der wichtigste ist. Wenn er dadurch stirbt ist das halt Kollateralschaden.

Ausnahmen sind Prügeldecks, die bleeden meistens eh nur für eins.

@ Frank: So lange du keine VPs für den Tod deine Predators bekommst, solltest du den Tod deines Preys bei deiner Spielstrategie mit einplanen.

[Decebalus]

@ Frank: So lange du keine VPs für den Tod deine Predators bekommst, solltest du den Tod deines Preys bei deiner Spielstrategie mit einplanen.

Den sollte man wohl immer einplanen (sonst bekommt man keine VPs). Aber Du hast schon Recht, der Idealfall ist natürlich, dass man vor oder spätestens zeitgleich mit dem Tod des Predators auch seinen ersten VP macht.

Und selbstverständlich erwarte ich auch (und für so was braucht man keinen Deal), dass mein Grandpresator mir meinen VP läßt. Also wenn der anfängt gegen mich zu spielen, ist natürlich auch meine Sympathie vorbei, ihm einen VP zu lassen. Nur nach meiner Erfahrung ist genau umgekehrt. Wenn Du Deinem Predatror einmal einen reinwürgst, bekommt Dein Grandpreadator erst richtig Fahrt, weil er eine Chance sieht. Mehr mußt Du garnicht machen.

[ProcF]

@ Frank: So lange du keine VPs für den Tod deine Predators bekommst, solltest du den Tod deines Preys bei deiner Spielstrategie mit einplanen.

Den sollte man wohl immer einplanen (sonst bekommt man keine VPs). Aber Du hast schon Recht, der Idealfall ist natürlich, dass man vor oder spätestens zeitgleich mit dem Tod des Predators auch seinen ersten VP macht.

alsp der idealfall ist das dein pred starr vor angst sich einmauert und du in ruhe den table sweepen kannst.



stefan

[hardyrange]

(habe ich auf dem Black Sun Turnier vor einem Jahr in Bochum erlebt).

Hast dazu Temporis benutzt, oder?
Weil das Turnier Black Sun: Bochum erst in zwei Wochen stattfindet...

[Männele]

(habe ich auf dem Black Sun Turnier vor einem Jahr in Bochum erlebt).

Hast dazu Temporis benutzt, oder?
Weil das Turnier Black Sun: Bochum erst in zwei Wochen stattfindet...

Tja, Männele ist halt ein Trujah . Nein, du hast Recht, wie hieß das Turnier denn im Dezember 2003? Ist eigentlich ja auch egal, es war ein cooles Turnier und hat Spaß gemacht. Nur dieser Zwischenfall hat mich etwas erstaunt, auch wenn er zu meinen Gunsten gewesen wäre.

[hardyrange]

Nein, du hast Recht, wie hieß das Turnier denn im Dezember 2003?

11. Januar 2004: Enemy of the Sun
http://forum.vekn.de/viewtopic.php?t=368

[Männele]

@ Frank: So lange du keine VPs für den Tod deine Predators bekommst, solltest du den Tod deines Preys bei deiner Spielstrategie mit einplanen.

Den sollte man wohl immer einplanen (sonst bekommt man keine VPs). Aber Du hast schon Recht, der Idealfall ist natürlich, dass man vor oder spätestens zeitgleich mit dem Tod des Predators auch seinen ersten VP macht.

alsp der idealfall ist das dein pred starr vor angst sich einmauert und du in ruhe den table sweepen kannst.



stefan

Genau, dafür muss er aber nicht sterben. Da den richtigen Grad an Aggression gegen den Predator zu finden ist das Schwierige an VtES. Oder aber mit einem Deal den Pred. killen, um danach durch den Deal Ruhe zu haben. Wegen der steigenden Zahl der Dealbrüche (siehe wieder genialen Turnierbericht von Ralf durch Jeroen) ist das weniger empfehlenswert.