Diese Locations sind ja echt Grotesque!

Irratonalys · Post by **Irratonalys** » 20 Feb 2010, 22:09

Auf der Karte steht nicht, dass sie unique ist (weder die Karte selbst, noch die dann entstandene Gargoyle), dementsprechend müsste man auch mehrere in Spiel bringen können. Zugegebenermaßen hätte man da auch drauf schreiben können "...turn this card into a non-unique Gargoyle...".

also soweit ich das sehe sind Minions standartmäsig unique solange wie nichts anderes draufsteht.

the scavenger · Post by **the scavenger** » 21 Feb 2010, 12:45

Irratonalys wrote:
Auf der Karte steht nicht, dass sie unique ist (weder die Karte selbst, noch die dann entstandene Gargoyle), dementsprechend müsste man auch mehrere in Spiel bringen können. Zugegebenermaßen hätte man da auch drauf schreiben können "...turn this card into a non-unique Gargoyle...".
also soweit ich das sehe sind Minions standartmäsig unique solange wie nichts anderes draufsteht.

Nicht Minions, aber Vampire - siehe LSJs quote zum Thema Vidal/Traits:

"A trait is a term used in card text. (...) It also includes unique, even though vampires omit that trait from their texts (since they are unique by default)."

Alle Breed-Karten sagen explizit, dass der entstandene Vampir non-unique ist.

sk.

Irratonalys · Post by **Irratonalys** » 21 Feb 2010, 12:55

Nicht Minions, aber Vampire - siehe LSJs quote zum Thema Vidal/Traits:

"A trait is a term used in card text. (...) It also includes unique, even though vampires omit that trait from their texts (since they are unique by default)."

Alle Breed-Karten sagen explizit, dass der entstandene Vampir non-unique ist.

und da das auf raw recruit nicht draufsteht und er ein Vampir ist heißt das das er unique ist wenn ich das jetzt richtig verstanden hab.

the scavenger · Post by **the scavenger** » 21 Feb 2010, 13:52

Irratonalys wrote:
Nicht Minions, aber Vampire - siehe LSJs quote zum Thema Vidal/Traits:

"A trait is a term used in card text. (...) It also includes unique, even though vampires omit that trait from their texts (since they are unique by default)."

Alle Breed-Karten sagen explizit, dass der entstandene Vampir non-unique ist.
und da das auf raw recruit nicht draufsteht und er ein Vampir ist heißt das das er unique ist wenn ich das jetzt richtig verstanden hab.

Ja, würde ich sagen - alle Vampire sind grundsätzlich unique ("unique by default" nach dem LSJ-Quote oben), also braucht es Kartentext, um das zu ändern, den Raw Recruit nicht hat.

sk.

Männele · Post by **Männele** » 21 Feb 2010, 18:14

Da auf der Karte nicht steht "... turn this card into a unique Gargoyle ..." finde ich es ziemlich eindeutig. Warum sollte denn ein Vampir ohne Namen unique sein? Ich würde zudem gerne mit dem rollenspielerischen Hintergrund argumentieren, nämlich dass sich die Tremere aus verschiedenen Vampirteilen einige neue Gargylen brauen, leider ist der aber für das Kartenspiel oft genug schon kein Argument gewesen. Felix hat in der Newsgroup schon angefragt. Warten wir Lassies Antwort ab.

Sonst muss ich halt Graverobbings spielen. Die sind aber nicht ganz so cool in dem Deck. Vorteil: Der geraubte Vampir behält alle Karten und sein Blut auf sich. Nachteil: Er kann die benötigten Diszis nicht spielen.

the scavenger · Post by **the scavenger** » 21 Feb 2010, 19:42

Männele wrote:Da auf der Karte nicht steht "... turn this card into a unique Gargoyle ..." finde ich es ziemlich eindeutig.

Siehe das Zitat von LSJ, das ich gepostet habe: Alle Vampire sind grundsätzlich unique, es braucht expliziten Kartentext, um das zu umgehen - der wird auf allen einschlägigen Karten (Embrace, Web Of Knives etc.) auch mitgeliefert.

Männele wrote:Warum sollte denn ein Vampir ohne Namen unique sein?

So blöd das klingt, aber die Gargyle heißt Raw Recruit.

Davon abgesehen haben Name und Uniqueness nichts miteinander zu tun.

sk.

Irratonalys · Post by **Irratonalys** » 21 Feb 2010, 20:08

LSJ

> > > Greetings.

> > > Is the Slave Gargoyle created by bringing the Raw Recruit card into
> > > play unique? it does not say non-unique in his Cardtext after all and
> > > all Vampires are per default considerd unique.

> > > Raw Recruit
> > > Type: Action
> > > Requires: Gargoyle
> > > +1 stealth action. Requires a slave.
> > > (D) Put this card in play and move a vampire in torpor to this card,
> > > out of play. A vampire you control to whom this Gargoyle is a slave
> > > may remove that vampire from the game as a +1 stealth action to turn
> > > this card into a Gargoyle with the same capacity and Fortitude [for],
> > > Potence [pot], Visceratika [vis] and flight [FLIGHT], enslaved to the
> > > acting vampire's clan.

> > > Rarity: HttB:R

> Raw Recruit doesn't have the 'Unique' keyword like similar cards that
> are unique have (see Abomination). So I would take it that it isn't
> unique.

Correct.

the scavenger · Post by **the scavenger** » 21 Feb 2010, 22:07

Irratonalys wrote:

LSJ

> > > Greetings.

> > > Is the Slave Gargoyle created by bringing the Raw Recruit card into
> > > play unique? it does not say non-unique in his Cardtext after all and
> > > all Vampires are per default considerd unique.

> > > Raw Recruit
> > > Type: Action
> > > Requires: Gargoyle
> > > +1 stealth action. Requires a slave.
> > > (D) Put this card in play and move a vampire in torpor to this card,
> > > out of play. A vampire you control to whom this Gargoyle is a slave
> > > may remove that vampire from the game as a +1 stealth action to turn
> > > this card into a Gargoyle with the same capacity and Fortitude [for],
> > > Potence [pot], Visceratika [vis] and flight [FLIGHT], enslaved to the
> > > acting vampire's clan.

> > > Rarity: HttB:R

> Raw Recruit doesn't have the 'Unique' keyword like similar cards that
> are unique have (see Abomination). So I would take it that it isn't
> unique.

Correct.

I stand corrected - ohne das mir die Logik komplett einleuchted.

sk.

Irratonalys · Post by **Irratonalys** » 21 Feb 2010, 22:21

I stand corrected - ohne das mir die Logik komplett einleuchted.

mir auch nicht.

borg029un03 · Post by **borg029un03** » 22 Feb 2010, 07:39

Männele wrote:Vorteil: Der geraubte Vampir behält alle Karten und sein Blut auf sich.

Das würde ich nicht sagen, da der Vampir ja removed wird. Soweit ich weiss werden sämtliche Karten auf einem Vampir mit removed. Sprich wenn dein Raw Recruit durchgeht, behälst du nichts ausser der Kapazität. Also auch kein Blut, der Vampir müsste dann erstmal hunten.

Männele · Post by **Männele** » 22 Feb 2010, 09:31

borg029un03 wrote:
Männele wrote:Vorteil: Der geraubte Vampir behält alle Karten und sein Blut auf sich.
Das würde ich nicht sagen, da der Vampir ja removed wird. Soweit ich weiss werden sämtliche Karten auf einem Vampir mit removed. Sprich wenn dein Raw Recruit durchgeht, behälst du nichts ausser der Kapazität. Also auch kein Blut, der Vampir müsste dann erstmal hunten.

Du hast meine Post missverstanden. Der Vorteil bezog sich auf Graverobbing. Bei Raw Recruit bleibt natürlich nichts auf dem Vampir (der wird ja geburnt), was ich als Nachteil dieser Karte vermerkt habe.

borg029un03 · Post by **borg029un03** » 22 Feb 2010, 11:51

In der tat hab ich Falsch gelesen.